Sono molto felice del rientro di Davide alias Nematos/Pericle, in fondo Orologiko.it è un oasi dell'orologeria antica e moderna, dove l'interesse primario è imparare, insegnare, condividere a titolo come da sempre gratuito tutto il sapere che ogni forumista mette a disposizione nel forum.
E' chiaro che con 14500 iscritti non tutti vanno d'amore e d'accordo, io stesso posso non vedere di buon occhio qualche elemento, ma fidatevi non mi interessa affatto, a me e come a tutti voi interessa l'orologeria, tutto il resto non conta!!

Bentornato!!

Ciao Fabry Oldtime

Mah che dire! ...... a me piacevi come Pericle, un pò di mistero , tanta competenza ed anche qualche caz...ta !
Con simpatia, Stefano

Ciao Davide
Bentornato in chiaro.
giamba

Con Davide ci conosciamo da parecchi anni, se non ricordo male siamo approdati su orologiko nello stesso periodo. E' capitato che su qualche discussione avevamo opinioni differenti, ma abbiamo sempre mantenuto un sano rispetto reciproco. Ogni tanto ci capita di incontrarci in qualche mercatino e la chiacchierata piacevole non manca mai.

Quindi...ben tornato Davide !

gae929

Condivido tutto quanto sopra a parte la franchezza ( ) e aggiungo:

La franchezza è sempre bene accetta, ma, secondo me, ci voleva anche una piccola ammissione dei propri errori.
Sì perchè tutti abbiamo notato il cambiamento nell'approccio che ha Davide ultimamente, nelle risposte e in tutte le discussioni, cosa molto diversa nelle centinaia di post, dove si poneva subito in cattedra senza voler dare spazio alla discussione, chiedendo delle risposte inmpossibili e sopratutto senza tenere conto che nessuno sapeva di discutere con un professore di qualcosa, pronto a sfidare chiunque, da Pierino (che a nominarlo mi vengono i brividi) a tutte le esperienze del millennio passato.
Purtroppo dalla sua presentazione non si evinceva la sua preparazione, quindi portava chiunque anche a sbagliare.
Del cambiamento molto visibile degli ultimi tempi, io addirittura ho detto a qualcuno: Ma che fa gli hanno dato del bromuro? scherzo Davide.

Avrei accettato con molto piacere anche qualche ammissione, che non c'è stata.
Anzi mi sembra che ci sia una specie di promozione della propria "umiltà" e delle proprie capacità.

Devo purtroppo dire che anche se molti non hanno notato, sia nel post di Davide, scusami se ti chiamo per nome e non per nick, ma su questo forum siamo abituati così, dicevo molti non hanno notato, un paio di frasi che mi hanno fatto veniure i brividi.
Li metto qui sotto dopodichè, vi lascio a meditare, perchè per i due post, sia di Glauco che di Davide, non so quante pagine servirebbero per poter mettere in chiaro ciò che io credo di capire e mi piacerebbe fa capire.
Glauco dice:
Bene, bene...benino.........

Glauco, non proprio tutto bene e benino, ma secondo me al massimo solo benino.
.................
.........ma la vogliamo smettere di scrivere di pettegolezzi e di MP che fanno sottobosco creando fazioni che nulla centrano con l'orologeria............

Glauco mi vuoi spegare questa frase? che vuol dire sottobosco? Cosa vuol dire MP?
Forse parli degli MP (Messaggi privati) di cui nessuno, oltre ai diretti intestatari, dovrebbero poter sapere?
..........
Capitolo 5
Davide è intervenuto dando al forum tanti spunti di confronto che,invece che essere snocciolati con rispetto,sono stati messi al bando senza spiegazioni. Nessuno dice ha ragione uno o l'altro. Ma perlomeno discutere sulle tecniche può essere motivo di apprendimento per tutti. Invece si è scelto di dire " non si fa così" e basta. E ciò non porta a nulla se non ad un irrigidimento degli attori....


Non sempre in poche righe si può dare una spiegazione oppure portare le prove che ciò che si dice sia vero, ogni tanto ci si fida, specialmente se si conosce l'interlocutore, anche a questi due vostri post, viene difficile dare una risposta chiara in un post. almeno io non ci riesco e quindi che faccio? Rispondo o no? ..
.............
Capitolo 6
Partono le voci di sottobosco....quello così quello cosa'... allora lo ricordo io: il forum è garante di privacy. Quindi non è dovuta a nessuno l'identità dell'utente. Basta con ste bambinate!!! Se vuole dice chi è altrimenti resta com'è. Punto!!!
Non è dovuto niente!!!!! Chiaro?!!!.........

Mi sembra giusto e logico, ma c'è sempre un ma. Io se intervengo in un post e per una caso di incomprensione o altro, mi viene subito voglia di capire con chi ho a che fare. Cosa faccio? Vado nel suo primo post di presentazione e cerco di capire di chi si tratta, se è un neofita oppure un orologiaio e in base a quello che capisco rispondo. Non mi sembra ci sia niente di male in questo e neanche nel regolamento. Da che mondo è mondo, o meglio da che internet è internet dopo le BBS in rete ci sono un sacco di informazioni e se uno vuole sapere qualcosa basta googlare qualche minuto. I tuoi guiz ci insegnano. Se cerchi "costruzione di una verga", arrivi subito a Davide, che a quanto pare è un professionista del componente in oggetto.

Potrei scrivere un sacco di cose anche sul post di Davide, ma non finirei mai e poi con Glauco mi sembra di potermelo permettere con altri mi devo limitare.

Sì perchè anche nel post di Davide si da l'impressione di parlare di MP e il dubbio mi viene in automatico, che si parli anche lì di MP (messaggi privati) a voi no?

Infatti dice:

"Malgrado questo, ho compreso che qualcuno che evidentemente mi aveva identificato, ha cominciato a fomentare altre persone cercando di provocarmi o portandomi verso discussioni che potessero in modo inequivocabile dare conferma della mia identità con il chiaro intento di gettare ancora una volta discredito.
Ovviamente di questo ne ho prova certa e non sono mie farneticazioni,"

Glauco... Male, ... malissimo direi, i due rossi se sono quello che ho inteso io, sono da cartellino.

Alla fine mi zittisco, perchè non finirei mai, e oltretutto sarebbe anche una provocazione a nuove diatribe inutili, già qualcosa l'ho avviata.

Benvenuto Davide, io ti consiglierei di rifare la presentazione... come ai soliti ignoti che anche i personaggi famosi si debbono alla fine presentare per permettere il buon proseguimento del gioco.
Per la verità potevi farlo anche prima, usare un nick e dire che eri un professionista, senza causare incomprensioni .
Io usa il mio nick "Masterbeat" da un trentennio e molti lo accettano senza nemmeno capire cosa vuol dire.
Ma il nick Pericle ha una sua storia, non direi Odissea, che quella era di un certo Ulisse, ma un'altra storia che fa capire molto.
Ah, a me la formica non da fastidio, ma la firma molto. Io la cambierei, altrimenti mi sento costretto a cambiare la mia scrivendo : asino chi legge.

Per il resto dico solo: no comment.

Buon forum



p.s. Glauco, non mi sembra che nel tuo primo "scontro" con Davide, prima naturalmente di conoscerlo, non ti sia un po' innervosito. Sai perchè? Perchè l'argomento era a te molto affine.

Ciao Vincenzo. Guarda. Ti stoppo subito sul nascere la polemica del male malissimo. Abbiamo prove certe perché diretti interessati hanno ammesso al telefono le telefonate e gli MP in cui si cercavano informazioni su Davide e,in una telefonata con te anche tu hai ammesso questo. Quindi non è affatto quello che hai inteso tu e credo che potevi anche risparmiarti questa " illazione" se l'ho intesa correttamente. SONO STATO CHIARO?!!!!!
Prima e ultima volta che rispondo una simile provocazione. L'amministratore NON HA POTERI PER ENTRARE NEI PROFILI. DOVREMMO CAMBIARE LE PASSWORD VOSTRE E NON LO SI FA. PUNTO!!!!

E mi fermo perché sono NERISSIMO!

Ho sentito Glauco e sembra che le mie siano state tutte incomprensioni , addirittura illazioni.
Le cose che si sono sapute, non sono emerse da MP, ma da discussioni incrociate e maleimpostate.
Scusami Glauco.
Quindi devo concludere che forse sono io che ho malcompreso, ma voglio anche dire che bastava rispondere.

Beh, arribuona continuazione.

Glauco, io non ho mai detto che ci sono state fomentazioni. NOn lo faccio, ma se potessi e non posso, pubblicherei tutti i miei Mp e non troverai mai delle fometazioni. Solo scambio di pareri e informazioni. Niente di più.
In questo caso potrei dire che sono le tue delle illazioni, ma non lo dico. Capisco la difficoltà di un Amministratore, ma non capisco il tuo nervosismo, te l'immagini chi si è scontrato con "Pericle" ? Perfino Il buon Pierino arrivò ad innervosirsi e non era da lui.
Calma ... tutto si aggiusta. Questo è solo un forum, fatto da tanta brava gente, anche se qalcuno ogni tanto sbaglia.
Ma chi è che non sbaglia?

Calmiamoci.

Sono calmo. Calmissimo. Così calmo che è pure peggio.
Innanzitutto già il fatto che ammetti che ci siano stati scambi di MP con altri utenti per scambi di informazioni sul Pericle è già sottobosco. Soprattutto se,chi ti ha scritto ha voluto rivelarti la sua indentità. A che pro???? A cosa serviva??? Quindi, quando scrivo che per certo so che ci sono stati scambi di informazioni e sottobosco DICO LA VERITÀ! anche perché, c'è un minimo comune denominatore a tutto ciò. Non sono nato ieri.......e quello che vi siete detti NON MI INTERESSA ! Mi importa che cessi questa caccia all'uomo. Punto! Non ci sono altri mezzi termini. Fine! E ti ricordo ancora che L'AMMINISTRATORE NON PUÒ ENTRARE NEL PROFILO DEGLI UTENTI. il forum è GARANZIA DI ANONIMATO E PRIVACY quella che,con i vostri MP avete violato. Spero di non dover più tornare a discutere su questa cosa perché è molto molto molto grave.

Davide ha il diritto di partecipare al forum come qualsiasi altro utente. E ho scritto qualsiasi. NESSUNO PUÒ IMPEDIRE CHE EGLI POSSA PARTECIPARE a meno che contravvenga alle regole ed allora è la moderazione a prendere provvedimenti.

Spero di aver chiarito con Vincenzo. Buon proseguimento

Io non ho violato niente.
Ho detto che nei miei mp ci sono scambi di informazioni e non è la stessa cosa di quello che hai detto.. Ma anche se c'è uno scambio di qualche info su qualcuno, non credo si tratti per forza di fomentazioni.
Ti ho detto e ripeto, basta andare su google e cercare "costruzione di una verga" e arrivi direttamente, prova e capisci se serve che ci siano fomentazioni..
Nessuno da la caccia all'uomo, te l'avevo accennato, adesso lo ripeto, prendi i miei interventi dalla mia registrazione ad oggi, poi prendi gli interventi di "qualcun'altro", metti a paragone e se alla fine deciderai che sono stato io a provocare, dimmelo, non mi offendo, ma mi aiuterai a capire.

Mi sembra oltretutto normale in un forum, scambiarsi informazioni su cose e su qualcuno di cui si sta parlando nel forum stesso. Specie se questo qualcuno crea delle discussioni molto "discutibili".
Ma da qui a dire "fomentazioni" ce ne vuole.
Sarei curioso di capire che ha coniato questa parola in questa diatriba attuale. Fuori luogo.
Per caso a Pierino , quando ha avuto qualche discussione, lo hanno fomentato?
Sono certo che qualche scambio di mp ci sarà stato, ma non credo che Pierino abbia avuto bisogno di fomentazioni per innervosirsi e dirne qualcna delle sue.
E io come ho già detto, spinto dal capire con chi ho a che fare, ho fatto da me.
Come sempre.

Adesso però, mi sono stufato e questa volta lo dico io veramente, basta che non mi mettete parole in bocca che non ho detto. Non basta capire, bisogna capire bene.

Le parole sono come pietre diceva qualcuno mio corregionale, ma non bisogna abusarne, dico io.

Da questo momento Pericle diventa DMO

Bentornato a bordo Davide!

Posso dire la mia?
Non mi piace questo post con l'eccezione dei primi interventi.
Cerchiamo di essere ospitali ed intelligenti: rancori, invidie, competenze vere e fasulle, supremazie professionali, (tutte cose di cui ci lamentiamo per la nostra classe politica) lasciamole fuori da questo forum.
Quindi "bentornato Davide" ed un invito a tutti a scrivere pagine nuove, che aiutino a crescere nella conoscenza dell'orologeria che, in fin dei conti, è la passione che ci accomuna.
Giuseppe

Carissimo Giuseppe, hai ragione da vendere, tu per me sei una di quelle colonne di Orologiko che se non ci fossi, non so quanto potrebbe resistere.
Ti seguo e leggo tutto quello che il tempo mi permette e sempre ci guadagno qualcosa, delle tue scritture e di tutto ciò che spieghi.
Purtroppo devo dire che molti interventi sono il risultato di nervosismi a cui, i diretti interessati viene difficile dimenticare.

I miei interventi sono stati tacciati come risultato di "fomentazioni", cosa assolutamente non vera, infatti ho continuato a dire che invece sono stati provocati da interventi a gamba tesa.
Capisco Glauco che si è sentito ferito da mie parole, purtroppo venute fuori da un risultato logico di analisi, magari, sicuramente mi sono sbagliato, però non devo essere io a correggere la frasi di altri.
Oltretutto, posso dichiarare, che non sono stato certo io a iniziare a pensare che ci siano state fomentazioni e Glauco, se si spreme le meningi, dovrebbe ricordare che durante una nostra telefonata, è stato proprio lui a sospettare delle "fomentazioni" a cui io ho risposto che non esistevano. Ma purtroppo la rabbia e il nervosismo, fa perdere il controllo, anche se a lui, visto il mestiere e visto da quanto tempo ci conosciamo, non dovrebbero venire dubbi.

Ripeto, posso sicuramente essere stato troppo impulsivo nel sospettare cose inesistenti, ma credo che non sbaglio a dire che un minimo di ammissioni erano dovute.
Purtroppo solo se uno viene toccato personalmente può capire cosa succede e capire la causa di certi interventi "pesanti".
Infatti, basterebbe chiedere a Glauco: Mi vuoi spegare come mai già al secondo, credo, intervento del Pericle, sei intervenuto così pesante?
Dal post in oggetto: http://www.orologiko.it/forum/viewtopic.php?f=131&t=55453&start=15



SCUSATEMI, NON HO SPECIFICATO, ERA A PERICLE CHE SI RIVOLGEVA GLAUCO.


Certo, poi lo hai conosciuto personalmente e tutto è cambiato.
Glauco, io non l'ho ancora conosciuto, ma consiglio a tutti ad andare a constatare la differenza tra i tantissimi post e interventi a gamba tesa del Pericle e la clama e gentilezza nelle risposte che ha messo in campo negli ultimi tempi.

Non dico questo per denigrarlo, perchè penso di aver capito la cosidetta "Odissea", che ha passato, ma questo non giusifica proprio niente.

Io se ho una risposta che non gradisco da parte di un forumista, per prima cosa vado a cercar di capire con chi ho a che fare, dopodichè, mi regolo in merito.
E se il forumista in tutti i suoi interventi dimostra la sua presunzione di maestria, senza tenere conto che nel mondo siamo in 7 miliardi circa, allora rispondo pan per focaccia.

Glauco cosa vuol dire "La volpe cambia" che rivolgevi a Pericle prima di conoscerlo profondamente?
Cosa di preciso gli volevi dire?

Io non mi sono mai permesso di dire queste cose.
Credo che anche questi tuoi interventi hanno fomentato il mio spirito e quello di altri.

E di queste cose ce ne sono molte, da parte di molti.
Non sono io il primo ad aver reagito male con Pericle/Davide/ ecc.ecc.
E vedere rivolgersi con nervosismo anche uomini come Pierino, dovrebbero fare pensare un po' tutti.

E aspetto anche che i rispettivi interessati che poi sono solo due, chiedano anche scusa al forum tutto, per aver creato quest'ultima lite ( al mio paese, "sciarra" di cortile).

Io riesco a dormire con molta tranquillità, ma altri lo possono fare?
Anche se non nego, che il doverti chiudere il telefono in faccia, mi ha fatto molto male, ma mi gridavi nelle orecchie.

Davide, grazie per aver eliminato la formica e cambiato la firma che veramente mi stava proprio qui. (tu non vedi dove, ma puoi immaginarlo)

NO COMMENT !!!! la trasparenza è tutt'altra cosa.

N.B. per aver violato la regola n1 del forum nel paragrafo 3 l'amministrazione prenderà provvedimenti verso l'utente masterbeat

Caro Vincenzo, se hai la stima che dici di avere nei miei confronti, ricordati del vecchio proverbio dei nostri nonni siciliani che tradotto dice: una parola è poca e due sono troppe ('na parola è picca a secunna è suverchia).
Quì di parole sprecate ne abbiamo oltre il dovuto.
Come dicevo prima, se vogliamo bene a questo forum, chiudiamola quì .
Non fa onore a nessuno questa diatriba (non si può neppure chiamare discussione) e tantomeno ad orologiko (tra l'altro siamo in bacheca e lasciamo una traccia negativa anche per i futuri nuovi iscritti).
Non ho neppure pensato di andare ad indagare su vecchi post e riferimenti vari per farmi un'idea di eventuali ragioni o torti, e non m'interessa andare a contare i morti ed i feriti di una parte o dell'altra, esistono argomenti che lo meritano di più. Se vogliamo dare prova d'intelligenza, facciamo un passo indietro. Capisco che alcuni si riterranno in credito ed attribuiranno ad altri di essere in debito, ma tutti penseranno di aver perso qualcosa.
Ma altrimenti l'intelligenza dovè? Io ho sempre creduto che il valore delle persone consista in quel che danno e non in quello che ricevono.
Quindi essendo tutti noi persone di valore, cerchiamo di dare il nostro contributo attivo al forum ed asteniamoci da ulteriori commenti. Cosa che farò io per primo.
Un amichevole Grazie.
Giuseppe