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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
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MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2016, 15:42 
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Comunque Fabio mi hai dato lo spunto per un Quiz. Vediamo cosa pensano i nostri amici di queste due
parigine sono vere o false ?? e cosa notate in particolare :grin: per fare le vostre conclusioni....??


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2016, 16:04 
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Una precisazione forse utile !!!!Della prima chiedono 150 Euro e della seconda 250Euro


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2016, 17:01 
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Per me la seconda è falsissima, mai visto i fori delle chiavi a copertura quasi totale del IIII e dell'VIII.


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 0:32 
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Fabio si tu hai detto bene la seconda ha una distanza tra gli assi eccessiva , Daniele ricordavi il contrario, ed è proprio un falso. Guardate anche il quadrante la fossettina verso il centro, e non ha le borchie nei fori degli assi, altro elemento....,in genere ci sono. Le sfere in un falso non sono esili, e anche la fattura lo dice....!!!! di presenza si capisce ancora meglio. Anche il pendolo si intravede stranamente lucido, e il bronzo lascia dei dubbi.
La prima che ho postato, pur essendo in antimonio di non bella fattura, è originale. E' un modello particolare con il quadrante e i tre riporti in porcellana di Sevrès che è difficile da falsificare, e non è tra le più comuni. Guardate ha le borchiette, e la distanza degli assi è regolare lambisce appena le numeri. Le sfere sono autentiche.

N.B. REGOLA GENERALE. La prima cosa che dovete osservare, per riconoscere un falso, qui nelle foto non si vede bene, è il sistema d'innesto delle sfere agli assi.
Nelle originali troverete l'asse dei minuti a sezione quadrangolare dove la sfera è inserita, ed è tenuta poi da una coppiglia bombata con una spinetta conica inserita trasversalmente a pressione in un piccolo foro, presente nella parte terminale dell'asse.
Tutti gli altri sistemi con dadi filettati, o semplicemente a pressione, ecc.... sono da considerarsi i primi elementi che confermano che ci troviamo in presenza di un movimento non originale . Appena possibile postero delle foto


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 14:29 
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DAC ha scritto:
r.cocimano ha scritto:
Fabio si tu hai detto bene la seconda ha una distanza tra gli assi eccessiva , Daniele ricordavi il contrario, ed è proprio un falso. Guardate anche il quadrante la fossettina verso il centro, e non ha le borchie nei fori degli assi, altro elemento....,in genere ci sono. Le sfere in un falso non sono esili, e anche la fattura lo dice....!!!! di presenza si capisce ancora meglio. Anche il pendolo si intravede stranamente lucido, e il bronzo lascia dei dubbi.
La prima che ho postato, pur essendo in antimonio di non bella fattura, è originale. E' un modello particolare con il quadrante e i tre riporti in porcellana di Sevrès che è difficile da falsificare, e non è tra le più comuni. Guardate ha le borchiette, e la distanza degli assi è regolare lambisce appena le numeri. Le sfere sono autentiche.

N.B. REGOLA GENERALE. La prima cosa che dovete osservare, per riconoscere un falso, qui nelle foto non si vede bene, è il sistema d'innesto delle sfere agli assi.
Nelle originali troverete l'asse dei minuti a sezione quadrangolare dove la sfera è inserita, ed è tenuta poi da una coppiglia bombata con una spinetta conica inserita trasversalmente a pressione in un piccolo foro, presente nella parte terminale dell'asse.
Tutti gli altri sistemi con dadi filettati, o semplicemente a pressione, ecc.... sono da considerarsi i primi elementi che confermano che ci troviamo in presenza di un movimento non originale . Appena possibile postero delle foto


Pur non gradendo al massimo questo tipo di orologi, il fatto di riconoscere se è un falso o meno con tutti questi indizi che stai dando è molto interessante :2thumbs:



Infatti la cosa diventa veramente interessante anche per queste spiegazioni.

Allora se ho capito bene quella che metto qui sotto dovrebbe essere originale?

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Allegato:
parigina3.jpg
parigina3.jpg [ 4.67 KiB | Osservato 5674 volte ]


Vedo l'asse quadro se i pixel non mi ingannano. :grin:
Foto prese da ebay.

p.s. torno a ripetere che con queste risoluzioni, non si riesce a visualizzare ciò che si vuole. :wallbash:

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** Solo l'umanità impazzita uccide in nome della giustizia ** (Masterbeat)


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 14:54 
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E' assolutamente una brutta imitazione moderna.
quadrante stampato e verniciato
numeri impossibili
fori di carica completamente sui numeri
foro sfere concavo e con ghiera a vite (tipico dei mov. quarzo)
attacco delle sfere
e dulcis in fundo, quel "made in Italy" :D

Una cosa orrenda, chi si mette un oggetto così dentro casa, si assume una grande responsabilità personale! :-)


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 15:52 
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Calico ha scritto:
Ne ho vendute due ai tempi della lira. Costavano 450 e 600 mila lire circa: la differenza di costo era nella doratura a oro zecchino a foglia (più costoso) o a porporina (vernice a smalto, con pochissimo oro). Non riesco a ricordare chi ce le vendeva. Il meccanismo di queste Imperial a bilanciere sospeso sembrava copia esatta di quelli d'epoca, ma avevano una particolarità: verso la fine della carica, alcune ore prima, ritardavano vistosamente, fino da nuove, come se le molle non fossero giuste o i tamburi calcolati male.

Converrai certamente con me che allora, questa Imperial è modificata. La ghiera a vite nel foro centrale (si vede pure il classico taglio) serve per sostenere un leggero mov. al quarzo, non penso possa bloccare un pesante mov in ottone. Anzi, la particolare rientranza intorno al foro fa pensare che sia nata proprio così, movimento da 1,50 dollari, cinese.


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 22:34 
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Masterbeat, come detto chiaramente da Fabio quella è un falso, non vedi che quadrante..... :o . Io non riesco a vedere se vi è una spinetta , ma credo di no . Fabio può essere che serva solo a tenere il quadrante quella vite in ottone, per me il movimento è di fabbricazione recente ,ma sempre meccanico..... e sarà fissato all'interno :grin:


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 22:44 
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Dimenticavo un particolare importante ...questi falsi non hanno mai il forellino con l'asse quadro di regolaggio sopra le 12, guardate attentamente le foto... 8-)


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 22:45 
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r.cocimano ha scritto:
Masterbeat, come detto chiaramente da Fabio quella è un falso, non vedi che quadrante..... :o . Io non riesco a vedere se vi è una spinetta , ma credo di no . Fabio può essere che serva solo a tenere il quadrante quella vite in ottone, per me il movimento è di fabbricazione recente ,ma sempre meccanico..... e sarà fissato all'interno :grin:

Forse avete ragione voi...ma non riesco a convincermi, è troppo simile al classico attacco dei quarzo.
Il pendolo poi non costituisce elemento di valutazione, addirittura potrebbe essere posticcio, oppure al quarzo pure lui.


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 22:51 
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Fabio se guardi bene sono presenti gli assi nei fori.....in quelle nate elettriche non vi sono fori.


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: venerdì 9 settembre 2016, 23:01 
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r.cocimano ha scritto:
Fabio se guardi bene sono presenti gli assi nei fori.....in quelle nate elettriche non vi sono fori.

Mi hai convinto, è antieconomico per un falsario fare gli alberi di carica finti.


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: sabato 10 settembre 2016, 13:53 
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Si Calico copie a carica posteriore non ne ho visto, esistono d'epoca ma sono di diametro inferiore e hanno in genere la sveglia e un piccolo pendolo....ne ho una ma non posso adesso, in seguito la posterò.... :D :D


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: sabato 10 settembre 2016, 17:26 
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Questa è particolare ..... che ne dite ,per voi è una copia?? :grin:


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Re: Cosa trovate di strano in questo trittico!!
MessaggioInviato: sabato 10 settembre 2016, 19:08 
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E' autentica, anche perché, se fosse altrimenti, l'inserzionista non avrebbe mai messo un primo piano del quadrante e cornice.


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